Ah – du magst also keine weiblichen Stimmen weil sie dir stilistisch nicht zusagen – das hattest du bisher nicht so begründet. meine Nachfrage wäre da allerdings: was meinst du mit stilistisch ?schließlich werden nicht alle Frauen das gleiche genre und die gleiche Technik verwenden. meinst du nicht eventuell die Klangfarben Tonhöhe? Die verwenden ähnlich aber auch einige Männer…
„Und würden Männer wie Frauen klingen oder Frauen wie Männer“ – ach du liebe Zeit :-)…. wären frauen wie Männer, würdest Du sie also mögen? Und das soll nicht sexistisch sein?
Das will ich dir aber gar nicht groß unterstellen, deine Argumente warum du weibliche stimmen nicht bevorzugst, hast du nur bisher nicht ausreichend dargelegt – was auch verständlich ist, war das doch auch „nur“ ein beispiel für dich nebenbei.
Deine Argumentation wieso deiner ansicht nach ein weiblicher doctor nicht so gut zum bisher etablierten Serienkosmos passt, war da schon schlüssiger. Dabei sollte man meiner Ansicht nach unterscheiden zwischen historischen Serienkosmos-Ausprägung der Serie und der inneren serienkosmoslogik. Nach ersterem ist dir völlig zuzustimmen: der doctor ist im Kern ein mann. Die Logik der angedeuteten Welt allerdings zeigt, dass die Timelords multi geschlechtlich sind bzw. Geschlecht irrelevant ist wie augenfarbe.

Da steht „Ich mag das nicht, weil…“ von „das darf nich sein“ steht da nicht eine Silbe.

Tja. Ich mag fast nur weibliche Stimmen, obwohl ich ein Mann bin. Wenn Deine Theorie stimmen würde, würde es meine deutliche Vorliebe für weibliche Stimmen nicht geben.
Bin ich den jetzt auch ein Sexist, weil ich weibliche Stimmen bevorzuge?
Wenn ja, gilt das auch für die sexuelle Orientierung? Ist die auch „anerzogen“?

Das hat nicht zwingend etwas mit Sexismus zu tun. Ich bin ja auch kein Sexist, weil ich lieber Sex mit Frauen als mit Männern habe. Ich bin so veranlagt.
Wie ist es mit Dir? Stehst Du nur auf Männer, oder nur auf Frauen? Warum? Das ist genauso eine persönliche Vorliebe, wie weibliche Gesangsstimmen. In meinem Fall (ich bin ein Mann) ist es umgekehrt. Ich mag fast auschließlich weibliche Stimmen. Nach Deiner Logik bin ich ein Sexist, weil ich ein Geschlecht bevorzuge. Das ist einfach nicht richtig.

Dann lies nochmal. Es ist ziemlich ausführlich erklärt. Natürlich auf einer persönlichen emozionalen Ebene. (Wie auch sonst?)

Das ist leider auch Sexismus, aber unbewusst erworbener. Frauen waren, bzw. sind es zum Teil auch heute noch, deutlich seltener Frontleute in Bands und auch Gesangsgruppen wurden und werden meist mit männlichen Sängern gecastet, damit es sich besser verkauft. Darauf bist Du und Dein Gehört halt trainiert. Nicht sexistisch wird es nur, wenn man sich dennoch erstmal alle neuen Stimmen und Alben anhört und sich danach eine Meinung bildet.

Vielen ist garnicht bewusst, wie stark sie in ein Rollendenken durch die Gesellschaft und die Generationen vor uns „gedrängt“ wurden, dies kann man aber nur durchbrechen, wenn man mal über den eignen Tellerrand schaut.

Mir fehlt halt auch immer noch die Begründung wieso eine persönliche Abneigung, aus welchem Grund auch immer nur ein einziges Kritikargument am Casting des 13ten Doktor sein kann. Weil ein Teil der Zuschauer es nicht mag ist es doch kein Fehler beim Casting. Jeder der letzten Doktoren, hatte irgendetwas, was ihn nach der Meinung von Gruppen im Fandom disqualifizierte. Das Geschlecht ist aber heute wirklich kein Argument, die Serie ist schliesslich schon lange aus den 60ern heraus.

Leider hören sich für mich Deine Argumente an wie meine Tochter: „das kenn ich nicht so, das mag ich nicht“
Uns wurde damals aber vermittelt: „Erst probieren, danach kann man es immer noch ablehnen.“
Wer immer nur in die gleiche Schublade sieht, dem entgeht sehr viel.
Das trifft auch auf Musik zu, mit mittlerweile 48 Jahren hat sich mein Musikalischer Geschmack stark diversifiziert. Ich akzeptiere Musik aller Musikrichtungen, egal ob Bands, Sänger, Sängerin oder instrumental. Sie muss nur meinen Qualitätsansprüchen genügen. Hätte ich nicht immer ein offenes Ohr behalten, so würde ich auch heute noch ausschliesslich Progressiv-Rock und Metal hören. Über die Jahre mag ich aber auch Dance oder Hip Hop und andere Genres. Dies ist eine genauso absurde Trennung wie nach Geschlecht, wenn man neuen Interpreten nicht Vorurteilsfrei eine Chance gibt. Oder um aufs Thema zurück zu kommen: „Erst probieren!“ Man sollte Jodie erstmal ermöglichen „ihren Doktor“ auf ihre Art neu anzulegen, wie es auch die Schauspieler vorher getan haben, bevor man beschwört, dass jetzt „mein Doctor Who“ zerstört wurde.

Das gleiche Geschrei hätte es doch auch bei auch bei einem Doktor aus einem deutlich anderem ethnischen Hintergrund gegeben.

Gerade wer die „New Who“ liebt, dem sollte doch bewusst sein, das für den Doktor spätestens seit dem Neustart sexuelle Orientierung völlig unwichtig war. Wieso sollte es also das Geschlecht sein?

Also als Fan kann ich hier nur abschliessend sagen, lasst euch das Angerichtete Mahl nicht durch eine andere Soße verderben, probiert erst! Wenn dann Vorurteilsfrei für euch rauskommt, das ihr Jodie nicht als Doktor mögt, so ist das vollkommen in Ordnung. Das Geschlecht kann aber nicht a priori als Auschlusskriterium dienen.

Da haben wir aber eine ganz verschiedene Auffassung zum Sexismus. Ich mag keine weiblichen Sängerinnen, weil es mir stilistisch nicht zusagt. Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun, sondern mit der Kategorie. Ich höre es nicht gern. Es gefällt mir nicht. Warum? Kann ich nicht festmachen? Ich mag keine weiblichen Gesangsstimmen. Liegt das daran, dass es Frauen sind? Nein. Würden Männer wie Frauen und Frauen wie Männer klingen, würde ich halt keine männlichen mögen. Deswegen auch der Vergleich zum Schlager und Techno, mag ich auch nicht. Es gefällt mir einfach nicht. Das ist kein Sexismus, das ist Geschmack. Wenn absolut jeder Geschmack auf das Geschlecht, die Rasse oder die sexuelle Orientierung runterbrochen wird, dann darf man ja überhaupt gar nichts mehr nicht mögen. Ich mag auch kein indisches Essen, habe aber nichts gegen Inder. Ich mag auch keine Autos, habe aber nichts gegen Autofahrer, ich mag keine weiblilchen Gesangsstimmen, habe aber nichts gegen Frauen. Ich lehne NICHTS davon ab, weil es eine bestimmte Kategorie ist, sondern weil es mein Geschmack ist.

Seitdem habe ich mir die volle Dröhnung gegeben, alle Folgen plus Class und Torchwood und muß sagen, es gefällt mir ganz gut, am besten eigendlich noch die Folgen mit Peter Capaldi, aber vielleicht bin ich auch „Local hero“ vorgeschädigt.

Ich halte auch nix von der übermäßigen political correctness, so wie ein weiblicher Captn der Enterprise oder ein schwarzer Vulkanier oder eine Jane Blond oder was auch immer, aber bei Dr. Who paßt es ja immerhin da der Doktor ja per definition ein Gestaltenwandler ist.

Also sagen wir es mit dem Kaiser:
Nein, nicht „Ist denn schon wieder Weihnachten“ oder „wir haben damals alle unsere Vitaminspritzen bekommen“, sondern

Schaun mer mal 🙂

Also auch wenn ich dir nicht zustimme, danke für deine ausführliche Schilderung, die um Längen nachvollziehbarer ist als die üblichen (tatsächlich!) chauvinistischen und sexistischen Kommentare, die man unter entsprechenden Artikeln bei Facebook sonst sieht.

Verlinkung ist gar kein Problem, sowohl hier als auch dort 😉

Ich finde es okay, eine gleichberechtigte Welt zu erleben. Dass eine Frau nirgends ausgeschlossen oder bevorzugt wird, weil sie eine Frau ist.
Gleichberechtigung eben.

Das was ein Großteil der Feministinnen, und nein ich meine nicht alle, sondern einen großen Prozentsatz, wollen keine Gleichberechtigung sondern die Führung übernehmen.
Dann gibt es noch eine weitere Art von Gleichberechtigung. Und da rede ich jetzt von der Queer-Theorie. Und ich glaube das ist der wahre Kern dieses Gender-Wahnsinns.

Der Begriff ist wahrscheinlich für viele von euch nicht wirklich Aussagekräftig. Ist aber meiner Meinung nach, der absoluteste und radikalste, der zur Zeit dominanteste Weg zu sein, der polit isch korrekteste weg zu sein scheint.

Die Queer-Theorie sehr grob und kurz erklärt:
Jeder Mensch ist in erster Linie ein Mensch kein Geschlecht, keine Sexualität oder fetisch ist vorgegeben, oder gar angeboren. Das alles steht dem Menschen frei sich von der Geburt an, sich selbst zu entwickeln.
Mein Argument ist einfach, dass dies alles schon daran hapert, da die Natur dieser Theorie schon den Gar aus macht, durch die anatomischen Geschlechter.

Ich beschäftige mich mit Gleichheit und Gleichberechtigung sehr sehr lange.
Als Bi-Sexueller, der gemobbt wurde über Jahre.
Als psychisch Kranker.
Als Politiker.
Als Mann mit vielen weiblichen Freunden.
Und als Mann. Natürlich auch als Mann.
Viele psychologische Probleme und Störungen gibt es nur, weil es keine klassische Geschlechterrolle mehr gibt.
Aber warum zum Henker weiß man so etwas nicht? Wenn mans sagen würde, wäre es bestenfalls politisch nicht korrekt.

Was das jetzt mit der Wahl eines Doktors zu tun hat?
Einfach alles!

Ich habe nichts gegen einen weiblichen Doktor.
Ich habe nichts gegen die gewählte Schauspielerin.
Ich bin kein Sexsist.
Ich habe aber etwas dagegen, dass all dieser ganze Schrott, und all dieses ganze Korrekte.
Dass dieser ganze Konflikt, diese ganzen Fragen, diese vielen Erkenntnisse, und dieser Krieg der schwarz-weiß Fraktion, der Krieg der De-Genderisierung nun in meiner Lieblingss-Serie angekommen ist.
Das meine Lieblings-Serie nun Teil von Polit-Corectness geworden, ob es Sinn macht oder nicht.
Das all dieser ganze Schrott, der mich in meinem Leben meine Psyche gekostet hat, nun in einem Teil angekommen ist, wo es bisher nur darum ging, ob die Folge gut oder schlecht war.
Und es kotzt mich an. Es macht mich traurig, und es ärgert mich unglaublich doll.
Das wird mit jeder Folge die ich sehen werde im Bauch kneifen. Ob die Folge gut ist, oder auch nicht…

Mal ganz davon abgesehen, dass ich es selbst für Timelords ungewöhnlich finde, dass Sie sich jetzt plötzlich alle in weibliche Inkarnationen regenerieren…ist das nen Virus?